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作者深圳的森林回复日期2006-8-ๅ14222๐246๔
作者bຘluebຘabby9๗0่回复日期2006-8๖-1้409550่0
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关于雍廪与东郭牙这两个人其实也都是王室公族出身雍廪是姬姓后裔周文王第十三子被封雍国后世皆以雍为ฦ姓雍廪就是他的后人而东郭牙是姜ä姓齐国的都城分为郭城与宫城一些姜氏公族分别住于东西南北四处称东郭、西郭、南郭、北郭东郭牙名牙与鲍叔牙同名可能ม是后人为区分二者而在东郭牙的名前面加上东郭二字后世得以东郭为ฦ姓关于东郭牙后世甚至有人怀疑他与鲍叔牙是一个ฐ人因为他们的名子都是一个牙字（鲍叔牙的叔字只是表明他的排行）似乎有一定的代理但是考查他们的姓氏起源却是完全不同因此不大可能是同一个人。齐国的立国时间究竟是多少年呢。
2、王猛也叫符坚别打东晋主意可一样发生淝水之ใ战可见死人的话再正确也架不住生人的心思思人性弱点呀。
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3）夫君的采邑、封地、国名或氏+姓如夏姬是郑伯的女儿姬是她的姓嫁给了陈国的夏御叔就叫夏姬；
第二天早上é；秦姬嫁与秦国国君的姬姓女子等。
6、周王朝是出于什么目的在齐国旁้边又封一个大国鲁国呢？
姜诸儿消灭了纪国稍稍安抚了齐国国内的民心但是不能堵住其它国家对齐国的非议姜ä诸儿又开始考虑采取其它的军事行动来为ฦ自己树立威信这一次他将目标转向了发生内乱的郑国。
作者深圳的森林回复日期2006-ๅ8๖-201้3522๐9
谢谢yy19与ringpaper的参与,不过,ไ我不大明白你们的回复的准确意思是什么呵?
作者嫖姚无尚回复日期2006๔-8๖-201้35823
那么是公元前10่46年还是稍后几年呢。棠姜即齐臣棠公之妻。”
鲍叔牙一如继往为管仲解释“他其实并不是懦夫之ใ所以这样爱惜自己的生命完全是因为他的老母亲他的母亲从小辛苦将他抚养成人他知道母亲的辛苦所以他拚命保全自己的生命就是为了要奉养老母亲所以他是一个大孝子是一个ฐ贤人。
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鲍叔牙推心置腹的说“先人说过没有人比父亲更了解儿子的也没有比国君更了解下臣的国君肯定认为我是最不能ม干的人所以才派我做公子小白的师傅小白是国君的第三个儿子基本没有可能ม继承王位我不愿意做一件没有希望的事。联盟之后两ä国亲密无间互相支持在诸候之ใ中用一个ฐ声音说话郑国当然知道拥有齐国这样的一个大国做为盟国意味着什么所以在周王朝里为ฦ齐国说了不少好话专门引见齐僖公去见周&。郑国本来与宋、卫两国关系紧ู张经常有一些军事冲突在他的调解下郑国与这两个ฐ国家达成了和解通过召开多国元首会议建立了齐、郑、鲁、卫、宋五国同盟虽然齐国不是五国中ณ最强大的但是因为齐僖公与五国的元首都保持着良好的私交名正言顺的成为ฦ了五国同盟。”旁人当即都是汗流浃背自此再也没有人当着鲍叔牙的面表示ิ对管仲的任何怀疑ທ大家心里也清楚鲍叔牙就是管仲的铁杆粉丝无论他们有任何的怀疑鲍叔牙都会找出反驳的借口索ิ性不再多嘴了。搞定了强大的郑国齐僖公又将外交重点转向邻国鲁国由于鲁国是最尊从周礼的诸侯国而且是周天子在东方แ的代表所以齐僖公又竭尽全力与鲁国搞好关系引鲁国也建立了战略伙伴关系除了定期举行元首的会晤之外齐僖公更是将自己貌美似花的小女儿文姜嫁给了鲁桓公进一步巩固和加强了与鲁国的传统友谊。与郑鲁这些强国建立了联盟关系之后齐国还主动出击以中ณ间人的身份协调齐国的同盟国郑国与宋国、卫国的关系齐僖公做了大量争取他们和好的工作。
齐僖公的小霸主要做了以下的工作首先跟强国保持良好的关系齐僖公的时候郑国是超级强国郑国的国君在周王朝里兼职做高官掌控了周王朝的大权齐僖公看准这一点将发展与郑国的外交当作外交工作的重点与郑国建立了战略๓伙伴关系成为了郑国的最重要的盟国。公元前1้03๑9๗年这个ฐ数字有什么依据吗？《封神演义แ》将姜ä子牙描写成为一个ฐ半神半仙的人物那当然都是编造的《封神演义แ》不过是古代版的奇幻小说而已中国的历史上救世主倒是有比如拯救民众于纷乱迷茫之中的黄帝拯救民众于洪水之ใ灾的大禹哪有什么เ神仙大家都是肉体凡胎的。
楼上我觉得更多出自效率的考虑以当时的通讯手段和技术庞大的地盘结果只有俩个一是假如君主ว直辖必然效率低下例如楚国楚被吴击败就是效率低下的后果虽然有明君可能会提高效率但是绝大多数的时候明君是稀少的二封给封臣则易形成尾大不掉主弱臣强的局面例如晋国那些封臣短时内会效忠主君但长期来说忠诚有限虽然最后齐被田氏取代但在齐国绝大多数时间内主君的势力是远强于封臣的封臣势力也比较均衡假如不是吴国平衡很难打破
作者深圳的森林回复日期2006-ๅ8-20่10622
作者mylovea回复日期20่06๔-8๖-1้92324๒05
楼ä上我觉得更多出自效率的考虑以当时的通讯手段和技术庞大的地盘结果只有俩个一是假如君主直辖必然效率低下例如楚国楚被吴击败就是效率低下的后果虽然有明君可能会提高效率但是绝大多数的时候明君是稀少的二封给封臣则易形成尾大不掉主弱臣强的局面例如晋国那些封臣短时内会效忠主君但长期来说忠诚有限虽然最后齐被田氏取代但在齐国绝大多数时间内主君的势力是远强于封臣的封臣势力也比较均衡假如不是吴国平衡很难打破
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周王朝就是毁于分封制的,春秋的诸国同样也受到了分封制ๆ的影响,齐国有五十个县的时候,齐桓公曾一下子封给管仲十七个ฐ,所以,ไ齐国虽然很早ຉ就实施了郡县制,但是仍然没有解决好分封制削弱国家实力这个问题,所以造就国家的实力不是越来越强,反而是越来越弱,越来越无法支持霸业,而商鞅的变法则ท比较彻底地解决了这个ฐ问题
作者深圳的森林回复日期20่06-8-ๅ20่10่38๖25
研究历史,真是的其乐无穷,欢迎大家继续参与)
作者yy19回复日期20่06-8-2๐01้2๐131้5
作者mylovea回复日期200่6๔-8-1้9232๐40่5
楼上我觉得更多出自效率的考虑以当时的通讯手段和技术庞大的地盘结果只有俩个一是假如君主直辖必然效率低下例如楚国楚被吴击败就是效率低下的后果虽然有明君可能ม会提高效率但是绝大多数的时候明君是稀少的二封给封臣则易形成尾大不掉主ว弱臣强的局面例如晋国那些封臣短时内会效忠主君但长期来说忠诚有限虽然最后齐被田à氏取代但在齐国绝大多数时间内主ว君的势力是远强于封臣的封臣势力也比较均衡假如不是吴国平衡很难打破
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nod,即使是一千多年后的平安朝jp的集权中央还是难以有效统治相当于齐鲁那么เ大底地盘最终还是武家代替了公家施ๅ政
作者monk0128回复日期2๐006-8-ๅ2012๐2359
看到这个帖ຆ子真是亲切哈
作者ringpaper回复日期2006๔-8-201้24805
nod,ไ即使是一千多年后的平安朝jp的集权中央还是难以有效统治相当于齐鲁那ว么大底地盘最终还是武家代替了公家施政
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齐鲁的地盘再大有秦始皇、汉武帝的地盘大？只有君主直辖和封建两ä种选择吗？剑侠小说网提供
不过纪国之后的国君却都不是傻瓜显然知道惹怒了大国齐国的下场所以他们在政治上投向鲁国以鲁国这样的大国作为自己的保护国西周时期的鲁国虽也弱于齐国但始终也是一等一的大国？
这里我们提到了齐国的创น立者姜子牙他？
鲍叔牙的家境与管仲有些类似祖？
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齐国是武王所封的少数异姓国所以应该是在伐商后,武王死前武王应该是在伐商后两、三年就死了那么เ齐国建国时间应该比伐商晚不了几年。从当时太公担负的商灭后立刻๑震服东莱的使命来看武王一灭商就应该很快封了齐国与蔡、康武庚等同时。
作者嫖姚无尚回复日期200่6-8๖-201้4๒0000่
那么是公元前1046年还是稍后几年呢？公元前103๑9๗年这个数字有什么เ依据吗？齐国的立国时间究竟是多少年呢？
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齐国是武王所封的少数异姓国所以应该是在伐商后,武王死前武王应该是在伐商后两、三年就死了那ว么齐国建国时间应该比伐商晚不了几年。从当时太公担负的商灭后立刻๑震服东莱的使命来看武王一灭商就应该很快封了齐国与蔡、康武庚等同时。
作者myloveaທ回复日期20่06-8-ๅ20่14๒04๒04
楼ä上什么意思难道还有第三种选择秦始皇汉武帝时技术和交通已经有了相当的发展但是控制那么大的地盘效率肯定下降下来我觉得对古代来说一个省的范围大概是效率最高控制的越大效率就越小效率这词我是玩十字军之王看到的不知还有更好的词没有上面效率是个很重要的东西推荐大家玩一玩玩后大家就知道为什么齐国不去吞并而是去当联盟长了和送国土给其他国家君主的信义是很重要的日本差不多有俩个ฐ山东大吧再说日本狭长偏远交通不便不好和春秋比我觉得分封不是问题但是有些好地方和军事要地分出去影响很大比如田家就是因为获封高唐才发展起来其实一些收益低管理困难靠近边境的地盘可以封出去这样并不比减少多少国力但是一些富庶安全的地方分出去对国力则是有沉重的打击直接减少君主ว的收益在十字军中ณ十块好地我一块也不分出去这样我的实力就不会过分削减
作者深圳的森林回复日期20่06-8๖-20164555
作者mylovea回复日期20่06-8-2014๒0404
楼上什么意思难道还有第三种选择秦始皇汉武帝ຓ时技术和交通已经有了相当的发展但是控制那么大的地盘效率肯定下降下来我觉得对古代来说一个省的范围大概是效率最高控制的越大效率就越小效率这词我是玩十字军之王看到เ的不知还有更好的词没有上面效率是个很重要的东西推荐大家玩一玩玩后大家就知道为什么齐国不去吞并而是去当联盟长了和送国土给其他国家君主的信义แ是很重要的日本差不多有俩个山东大吧再说日本狭长偏远交通不便不好和春秋比我觉得分封不是问题但是有些好地方和军事要地分出去影响很大比如田家就是因为获封高唐才发展起来其实一些收益低管理困难靠近边境的地盘可以封出去这样并不比减少多少国力但是一些富庶安全的地方分出去对国力则ท是有沉重的打击直接减少君主的收益在十字军中十块好地我一块也不分出去这样我的实力就不会过分削减